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独特的年轻女子站在星系裂缝的中央
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爱因斯坦相信斯宾诺莎的上帝。谁是上帝?

神经心理学家马克·索姆斯承认生命是“奇迹”,并将斯宾诺莎的上帝视为终极解释

在南非神经心理学家最近的讨论中马克·索姆和石溪神经外科医生迈克尔·艾格诺神学了(2021年10月22日),谈话转向定义意识。是什么导致了生命和非生命之间的显著差异(在索姆斯看来,是“不可思议的”)-这不仅仅是宗教观点的问题。如果需要一个会计,结果是,甚至爱因斯坦也相信某种形式的上帝,而Solms跟随他的想法,如下所示。Egnor提出了不同的观点。

总结日期:在第一部分,SOLMS,作者隐藏的春天(2021年),开始断言他的开场白“大脑中意识的来源实际上是在脑干中”,而不是像几乎普遍认为的那样,大脑皮层。艾格诺博士随后回应说,他的临床经验支持这一观点大脑不是心灵。

然后,索姆斯指出了这样一个事实,即讨论大脑不是心灵可以存在的事实一个职业限制移动在神经科学中 - 尽管临床经验支持视图。EGNOR和SOLMS同意进一步的神经科学家得到实际患者,更容易采用“思想只是大脑”(自然主义)的观点。溶于培训作为精神分析师,然后描述他是如何理解意识的-感觉事物的能力,例如,红色的红色感受性的)

现在,大约在00:59分

马克索姆斯:生命从何而来?生物和非生物之间的区别是,我特意用了这个词,那就是奇迹。

这种组织形式有一个目标和目的,这是生物所拥有的,一个目标和目的,这是非常神奇的。

即使是最简单的生物,比如单细胞生物,如果不认识到它们有目标和目的,你也无法理解它们。我们做得不够。在生物学中,这是我们用喷枪涂写出来的东西,我们需要对这些东西有更多的好奇心。我在重复,但那是因为,无论从哪个角度,你最终都会得到相同的结论。(01:00:00)

迈克尔·艾格诺:在我四十几岁之前,我是一个无神论者或者说是不可知论者,我有几次经历改变了我,包括一次在大马士革的道路上的经历,但也有一次或一大堆的理性经历……然后我学习了圣。托马斯[1225 - 1274]更多是因为圣托马斯拿走了很多亚里士多德的他的思想[公元前384 - 322]得到了进一步的发展。他们都是有神论者,显然圣托马斯,但甚至亚里士多德也相信上帝。(01:01:30)

我对有神论的知识拥抱也正是源于此。我意识到Hylomorphic.,aristotelian,看世界的形而上学方式真的是一种别无别的东西的东西......我发现它有点上帝存在,创造了我们,宇宙按照真相表现得那样。但事实可以是,是,反映在神经科学和所有的科学中。(01:02:00)

马克索姆斯:所以有趣的是,[你是]动机,因为我是令这些深刻的问题。特定的一个问题是,我是一个身体?我之间的关系是什么,这个主观存在和这个对象。我对此感到困惑,思考它,看着关于神经科学观察等问题的问题。我最终在20世纪90年代中期领导 - 事实上,我在'97中写了一篇关于它的论文 - 在此观点中,我几分钟前以一种非常粗糙和准备的方式勾勒出来,这是有两个外观。[01:02:30]

巴鲁克·斯宾诺莎

叫做“MARK SOLMS”的实际事情既不是他的主观​​体验和他的身体。他是一个界限的东西,在两个表面后面都在落后。而且他不仅仅是外表,他是比这更深的东西。然后我有点惊讶,失望的发现这并不是我伪造的很熟悉。这是一种属于斯宾诺加的古老哲学,或者最初被斯宾诺加最清楚地清晰。而且你将比任何人都知道,迈克尔,斯科诺萨对这些你正在触动的这些问题的看法。我的意思是他是一个深刻的精神员。

他认为,我们是上帝的子民,我们所有人,整个宇宙都是上帝的表现。(01:04:30)

笔记:巴鲁克·斯宾诺莎(1632-1677)是荷兰的犹太哲学家,在一个独特的宗教意见的独特宽阔的公众宽容期间。在他看来,“上帝无处不在,存在的一切都是上帝的修改。通过他的一个属性 - 思想和延伸(具有空间尺寸的质量),上帝闻名于人类 - 尽管上帝的属性的数量是无限的。“-——《大英百科全书》

马克索姆斯:所以我想到的哲学和你所描绘的传统并没有太大的区别。

从这个意义上讲,上帝的概念似乎完全适合我。与上帝的概念相反,我的父母教会了我,一个留着胡子的老聪明人。我想只要一个人出于一个人的头脑,那么我认为你正在与一个适当的虔诚的词语发言,因为这会产生一切并解释一切。[01:05:00]

迈克尔·艾格诺:确定。我真正喜欢托马斯主义的原因之一是,它很好地结合了斯宾诺莎深刻的见解。我非常尊敬斯宾诺莎,他是许多科学家的灵感来源。我的意思是爱因斯坦评论说他所信仰的上帝是斯宾诺莎的上帝所以斯宾诺莎非常适合自然科学。斯宾诺莎有很多非常深刻的见解,我认为,托马斯主义的观点在很多方面都与之相吻合。

请注意爱因斯坦和斯宾诺莎的上帝:爱因斯坦对一位纽约拉比的回答澄清了一些问题。1929年,拉比致电给他,问他是否信仰上帝。爱因斯坦回答说:“我相信斯宾诺莎的上帝,他在万物有序的和谐中显现自己,而不是一个关心人类命运和行为的上帝”……

斯宾诺莎用了一个颇具挑衅意味的提法——“上帝或自然”——但实际上,他认为自然只是上帝的无限的、不可理解的存在的可见的、可理解的一面。结果之一是,自然界中发生的一切,以及自然的合法秩序向我们个人呈现的一切,都是必要的——就像逻辑或数学论证的结论是必要的一样。——劳伦斯·克莱普,华盛顿审查员(2012年1月23日)。顺便说一句,斯宾诺莎被逐出了他的犹太教堂;无论是出于他的非正统观点还是其他原因仍然不清楚直到今天,他仍然参加讨论小组。

迈克尔·艾格诺:但我认为我和斯宾诺莎的分歧,圣托马斯的分歧,是我不相信斯宾诺莎把上帝看作一个人。斯宾诺莎的上帝是一个非人格化的存在,而我个人的观点是,上帝是终极的人。我认为斯宾诺莎把终极现实看得像心灵而圣托马斯把终极现实看得像人。(01:06:30)

马克索姆斯:我很熟悉爱因斯坦的那句话,“我相信斯宾诺莎的上帝。”我还喜欢引用爱因斯坦的另一个陈述,我认为它与我们现在正在讨论的问题非常相关:尽可能地简化是很重要的,但是不能再多了。我认为,我们正在讨论的这些问题,人们必须对它们的复杂程度有一个适当的尊重。而且我们不应该把问题简单化到超出适当的程度。

但我现在要问你们一个问题,这是一个真诚的问题。我问的是你的无知。我很难理解斯宾诺莎的观点和圣奥古斯丁的观点之间的区别,圣奥古斯丁认为我们是上帝心中的思想。

当你说你认为上帝不是一种存在状态而是一个人的时候,你是什么意思?这两者之间有什么区别?斯宾诺莎的观点缺少什么?(01:10:00)

下一个:Egnor和Solms:上帝是一个人是什么意思?


讨论迄今为止

这是辩论/讨论的第一部分,由神经心理学家马克·索姆斯主持分享他的观点:意识:它是在大脑皮层还是脑干?在最近与神经外科医生迈克尔·艾格诺的讨论/辩论中,神经心理学家马克·索姆斯提出了一个非传统的但基于证据的观点,他支持脑干。证据表明,马克·索姆斯说隐藏的春天,脑干,而不是脑皮质是意识的根源。

Michael Egnor回答说:

1.2.神经外科医生和神经心理学家同意:大脑不介意迈克尔·艾格诺告诉马克·索姆斯:神经科学并没有帮助他理解人;恰恰相反,他必须了解人和思想,才能理解神经科学。Egnor看到的病人大部分额叶没有完全清醒,“事实上,他们是相当愉快、聪明的人。”

1.3.索姆斯承认了一个大家都知道但很少有人说的事实:神经学家:精神不只是大脑?这是职业限制!神经心理学家Mark Solms和Neurosurgeon Michael Egnor同意临床经验支持非唯物观,但建立没有。Mark Solms:“科学是一种令人难以置信的僵硬......有点......这就像黑手党。你必须与唐的规则一起去,否则你已经拥有了。“

在第二部分,他们提供了意识的定义:

2.1唯物主义神经科学家不经常看到真正的病人。神经外科医生迈克尔·艾格诺和神经心理学家马克·索姆斯找到了共同点:在一篇学术论文中,精神可以“仅仅是大脑在做什么”。但在生活中却不是这样。艾格诺尝试定义意识:继弗朗茨·布伦塔诺之后,他说:“意识状态是一种有意识的状态。”接下来,轮到索姆斯了。

一位神经心理学家进行了一次尝试定义意识。马克·索姆斯因为讨论神经科学中的重大问题而受到斥责,他为此感到沮丧,于是决定也接受精神分析学家的培训。作为一名神经心理学家,他认为意识在某种程度上是一种感觉事物的能力,哲学家们称之为“夸利亚”——红色的红色。

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